Ar tai tikėjimas Lietuvos atsiskyrimu nuo Sovietų Sąjungos, ar filosofine minties ir sąžinės laisve?
Kodėl Lietuvos valdžios taip nenori naudoti valstybinio herbo ir vėliavos, ieško kažkokio naujadaro, prekės ženklo ir panašiai? Socdemai, kaip ir didelė pasaulio dalis, pasidavę prekybininkų isterijai, kurioje “brendo” garbinimui buvo naudojamas viskam tinkamas “marketingo” metodas, už kelis milijonus pirko logotipą ir pasvarstymus, kad gal Lietuvai reikėtų pakeisti pavadinimą. Nežinia, kam to reikėjo, kam reikėjo įvaizdžio strategijos, jeigu pats Kirkilo vyriausybės komunikacijos departamento vadovas Laurynas Bučalis teigė, kad įvaizdis priklauso nuo darbų. Kodėl mums reikia įvaizdžio, o ne darbų strategijos?
Dabartinė valdančioji koalicija pasielgė priešingai negu buvusi valdžia – vietoj milijonų išleido tūkstančius. Pagal savo būdą stilingai taupyti, tačiau vis tiek bandys brukti naują ženklą. Kodėl mums reikėtų atsisakyti senųjų? Ar patys ženklai, herbas, vėliava, galiausiai Gediminaičių stulpai, paprastas ženklas, kuriam nereikia nei iliustratoriaus rankos nei spalvų po ranka, gali pirštu braižyti, yra kuo nors blogi, kad partija, kurios ideologija yra išsaugoti senus gerus dalykus, imasi dalyvauti revoliucijoje ir dviračio išradinėjime?
Loading ...
Moralė neveikia, kai veiksmas neturi prasmės jausmo. Vaikas nuo suaugusio skiria dalykai, kuriuos atskleidžia judesių prasmė, bet ne metų skaičius tarp jų. Visokių būna, vieni gražiai šoka,kiti gražiai groja, treti žino geriau, eina į seimą ir t.t. bandome lygintis.
Klausimas “Kaip neveikia moralė?” taip ir liko neatsakytas…
Dėl savęs, kaip man ji veikia, atsakiau.
tiesa ta, kad jos nėra kol jos ieškai, bet ne gyveni su ja. tas pats ir su morale.
aklam neparodysi, kurčiam nepadainuosi. Sėkmės stengiantis atsakyt sau, arba gali vaikščiot, klausinėt to kitų politikų, gal pavyks.
Aš žinau, kas yra moralė, bet nesu pastebėjęs, kad jos nebūtų, bet jeigu tu žinai tokių atvejų apie žmones, kurie neturi vertybių, tu galėtum papasakot, kaip jie jų atsikratė, t.y., kaip neveikia moralė.
papasakojau, nepastebėjai. patirtis, u know.
Kad kažkaip valstybinius simbolius kartu su komercija sieti nėra gerai. Įstatymai tą irgi sako ir grūmoja pirštu, kad pardavinėt heraldinę simboliką negerai (Herbai, [istorinės] vėliavos ir t.t.). Tad norint parduot prekę, kuri yra ne valstybingumas (ką žymi herbas, vėliava), o pvz. turizmo paslaugas reikalingas kitas simbolis, kuries sietųsi su Lietuva ne per valstybingumo prizmę (nes tas dalykas jau yra – vėliava, herbas), o per merkantilinę, prekybinę. Be to, nuo mūsų vėliavos dar kraujas nenudžiūvo (metaforiškai, aišku), tad pardavinėt kruviną daiktą, nėra gerai (sportas išimtis, bet kaip karo modernus substitutas, tai nacionalinės simbolikos naudojimas pilnai pateisinamas).
Jūsų piktinimasis konkretaus įvykio logo (Tikime laisve), neturi pagrindo. Tai nėra universalus logo, jei neklįstu, tai 20-mečio nepriklausomybės atkūrimo minėjimui sukurtas logo. Viskas tvarkoj, vėliava plėvesuos, Vytis jos, o kad visi atsimintų, kad mes per tuos 20-metų apsikompiuterizavom, apsimobiliavom ir klausėm rugiaveidės iš CD toks space-invaderių stiliaus logo. Žymi etapą, IMHO.
Valstybė yra įstatymais valdoma prekė. Valstybingumas yra prekės kokybė. Ją įstatymais apsprendžia joje gyvenantys žmonės, jų intelektinis dvasingumas.
Koks įstatymas draudžia valstybės institucijoms naudoti vėliavą ir herbą?
Joks nesako, o kur tu perskaitei, kad sako? Kiba draugas tupintis ant kairio peties pakuždėjo į ausį ;)
Neblogi tie mūsų herbai ir vėliavos, bet įdomiai nutarę, kad iškelt galima tik per šventes, nes kitap rizikuoji užsitraukt, ką nors.
kita vertus, tavo partija (ir kitos…) sėkmingai vykdo sisteminį “sąmonės” kastravimą. Jums sekasi, visai veikia, nes dauguma be nuomonės. Net tigrinis asiliukas gali būti Lietuvos prekės ženklas., tinka prie vėliavos. Svarbiausia, įtaigiai piliečiam kartoti tiesą apie kažkur arktikoje veikiančią moralę.
Martynai, o kaip neveikia moralė?
moralė neveikia, kai bendroji teisės kultūra yra moralės kompasas. t.y. kai veikiančios teisės normos kuria bendros tvarkos jausmą. ir atvirkščiai.
moralė neveikia, kai keldamas kvaišalų pilną taurę visiems linki laisvės ir gerovės.
http://vimeo.com/9265574
Aš klausiu ne kada, o kaip. Kaip neveikia moralė?
(nebelieka nieko tik perfrazuot save.) moralė neveikia, kada bendroji teisės kultūra yra moralės kompasas. dėčiau bold, ber nėra kaip.
Aš klausiu “Kaip?”. Ar tu skaityt moki? Kaip, ne kada. Kaip neveikia moralė?
Taip, kaip kiekvienas žmogus atskiria gera nuo blogo.
Kaip kiekvienas žmogus atskiria gerą nuo blogo?
Su jausmu, kuris lydi veiksmų prasme.
Tai moralė neveikia su jausmu, kuris lydi veiksmų prasmę?
radau tik 2 vieta
http://www.efektyvusdizainas.lt/wp-content/uploads/2009/10/bolonijos_knygu_muge.png
http://jucaitis.blogspot.com/2010/01/lietuvos-logotipas-bolonijos-knygu.html
skoloj alaus
kur galima pasiziureti Lithuaniai at Bologna children’s book Fair logotipa?
atsirado toks naujas puslapis http://www.google.com, pabandyk ten
eik jau! o jeigu neranda?
Kaip supantu, pilnas ir pabaigtas projektas bus parodytas vėliau kažkada
ne nu tai jo ir jorksyrai grazus sunys, apie logo baliona nieko nerasiau
herbas yra geras, netgi labai geras lyginant su tautos veliava, kalbu apie spalvas. ta neitiketina spalvu derini suderint ir skoningai pateikti yra issukis dizaineriam. sutinku kad sis zenklas “tikime laisve” turi labai abejotina paskirti, jei isvis turi, bet kalbos kad mes geri tokie kokie esam tai briedas. issikabinkim 92 metu plakatus, olimpiecius aprenkim drobiniais maisais, o ka, kodel mes blogi tokie kokie esam?
Na, persirenksim, ir bus įvaizdis, kad esam karnavalistai. Aš nemanau, kad reikia kurti pramanus apie dabartį, kurie dūrus pirštu gali susprogti, aš manau, kad mums reikia pagalvoti apie ateitį, koks turėtų būti Lietuvos kelias.
Dizaineriams nieko skoningai derint nereikia, viskas jau suderinta – geltona žalia raudona. Lieka sugalvoti formą.
sakai jau suderinta, nu viva africa, taip ir tampama karnavalistais. apskritai Lietuva kuo toliau tuo ispudingiau pasirodo – logo bolonijos knygu mugei… ekspo paviljonas kinijoje…jau geriau plikam lauke butu vaidilutes aplink medzius sokusios
o tai kuo blogas logo – balionas? ar pelytė – knyga? susidaro toks įspūdis, kad gerų ženklų sukurti neįmanoma, visi atbula ranka daryti, ir vėl norisi parašyt tą patį ką rašiau pirmoje žinutėje
Na, supratau, kad argumentų, jog Gediminaičių stulpai yra kažkuom blogi, nėra, tuom laikau savo kritiką ne tik konstruktyvia, bet ir pagrįsta, o diskusiją baigta. Iki kitų susitikimų.
Viskas tvarkoje, ženklu gali būti ir nemodifikuotas herbas, ar vėliava (beje, kaip tai tūrėtų atrodyti?) O jeigu tą vėliavą modifikuosi? kur yra ribos? ar nepadrysi vėl tokio ženklo, kur viršuje stūkso? ir ar nereikės vėl kažkam pinigų mokėt už tai?
Jeigu reklamuosi Lietuvą turizmui kurnors Paryžiuje, metro stotyje, ir priešpastatysi herbą, Lietuviui bus gražu, bet tūlam prancūzui geriausiu atveju pasirodys, kad tai Lietuvos ambasada rengia kažką.. Mano nuomone, valstybiniai ženklai neturi būt kišami bet kur.
(cia juokui – turistinis plakatas – http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/bldgs.jpg)
Herbas ir vėliava yra ženklai. Vėliava atrodo labai paprastai – geltona, žalia, raudona, tai galima perskaityti Konstitucijos 15 str. Kas dėl modifikavimo, yra nustatyti oficialūs išmatavimai ir spalvos. Stilizuotam spalvų naudojimui ribų nėra.
Kas blogai, jeigu prancūzui atrodys, kad tai rengia ambasada?
[ambasada ar kita valstybės galūnė, vis tiek bet kokiu atveju Lietuvą reklamuos Lietuva]
Bijau, kad jis galėtų pagalvot, kad ten reklamuojama ne Lietuva, o pati ambasada.
Ok, jūsų siūloma idėja galėtų egzistuot, bet ji būtų vertinama vienodai prieštaringai ir sukeltų lygiai tiek pat kritikos (konstruktyvios ir netik).
Jis taip pat galėtų pagalvot, kad ten reklamuojamas tyras šaltinio vanduo, jeigu ten būtų upė arba ežeras. Arba tinkas. Arba galėtų pagalvot, kad plakate su išsidažiusia Aguilera reklamuojamas fotošopas. Jeigu galvot apie galimus nesusipratimus, tai apskritai nereikia nieko daryt – kas ką dar pagalvos…
Kodėl manęs neapleidžia nuojauta, kad aš jus gerai žinau?
Ir kaip kas nors galėtų kritikuoti Gediminaičių stulpus?
Skųstis, verkšlenti ir svarbiausia surasti prie ko prikibti:) Visiškai viskas blogai, aš biški geras, bet manęs nesupranta, o ir šiaip biški tyngiu:)
Šunie, jūs į lauką neišvestas dizainerio šuo? Aš nurodau problemą, kad mano partiečiai nenuoseklūs, lietuviai apsivalgę haipo, o galima padaryti taip. Jeigu jums problemų nurodymas ir sprendimų pateikimas (ką kai kurie vadina “konstruktyvia kritika”) atrodo esąs verkšlenimas, daugiau lavinkitės ir stenkitės pakelti savo ėdalo instinktais pagrįsta intelektą, nes dabar dar negalit paloti, kodėl nereikėtų vietoj visokių prekės ženklų visur stumti Gediminaičių stulpų, kad jie būtų taip pat greitai atpažįstami kaip Nike’o slashas, ir tik apsispjaunat.
Nesiputokite, ponas, juokingas darotės:) užeikite pvz į muza.lt, ar vrm.lt, ženkai be heraldikos? jūs turbūt norite, kad visi ženklai būtų tokie patys, tik apačioj trojanu kokis kitoks sloganas būtų parašytas:D problemos suradymas ten kur jos nėra, ir jos menamas išsprendimas, manau, nėra konstruktyvi kritika:)
O kuom čia dėtos ministerijos ir įvaizdžio strategija?
Sakyčiau ministerijos logtipas turi tiek pat bendro su Lietuvos įvaizdžiu kiek ir nepriklausomybės 20-mečio paminėjimo logotipas, pavaizduotas viršuje:)
Na, kiekviena organizacija dažniausiai turi kažkokius savo skiriamuosius ženklus, ministerijos, matau, naudoja LR herbą. Lietuva turi savo herbą, vėliavą ir kelis neoficialius ženklus (Gediminaičių stulpus, Jogailos kryžių). Aš klausiu, kam reikia naujo ženklo, jeigu mes turim senus gerus, ir kam apskritai reikia kažkokios įvaizdžio strategijos, kodėl mes blogi tokie, kokie esam? Įvaizdis be darbų yra kaip chlapūškė ar fejerverkas, gali trumpam atkreipti dėmesį, tačiau jeigu mes kažką sumeluojam ar persūdom, tai kažkas galiausiai vis tiek pamatys ir mes apsikvailinsim. Įvaizdžio strategija nuo pat pradžių tokia ir buvo – skirta apsikvailinti, nes savybės, būdas gali kisti ir jas lengvai galima interpretuoti į kurią nori pusę. Maisto pramonės skaičių ar BVP dydžio ar uosto ir geležinkelio turėjimo nepaneigsi, o prie “drąsus, stiprus, vikrus” gali kabinėtis be galo: kokie jūs drąsūs, jeigu nenukariavot Latvijos, kokie jūs drąsūs, jeigu nepuolėt sovietų prie TV bokšto ir taip toliau. Galiausiai, patys tie žmonės, kurie buvo atsakingi už tą strategiją, pripažino, kad įvaizdis priklauso nuo darbų. Ar dar reikia geresnio įrodymo, kad tai buvo sudeginti pinigai? Užuot dirbę ir leidę kitiems susidaryti savo įspūdį, mes stengėmės pasigirti iš nieko, perrašyti istoriją. O konservatoriai dabar daro tą patį, tik keliasdešimt kartų sumažinę kaštus, bet visiškai ne pagal savo partijos ideologiją – išlaikyti tęstinumą, perimti iš praeities gerus dalykus. Nejaugi herbas ir vėliava yra blogi?
Visisiskai sutinku, cia tokia logika “kiti taip daro, tai mes nebusim atsilikeliai.” Sveikinimai tiem, kas sukure abstrakciausia suki pasaulyje “tikime laisve.” Netgi “Just do it” yra turiningesnis.
Koks butu Lietuvos zenklo statusas. Kur ji kabint, piest,? Ar degint leistu? Tiesa, del to Vycio, Svitrigailos palikuonis kunigaikstis, kuri dar neseniai buvo galima sutikt Krokuvoj, tik nezinau, ar dar gyvas, namie turejo Vyti zaliam fone ir sake, kad taip turi but, bet gal cia tik Svitrigailu gimines herbas, nors gal kazkoks daltonikas fona bus sumaises.
Heraldikas, kurio pavardės nepamenu, patvirtino, kad ne, heraldikai šiems ženklams vietos nėra. :)